Creo que os podeis dar cuenta de quién prescinden.
Fuente --> http://www.libertaddigital.com/index.php?action=desanoti&cpn=1276304815

Y mientras se quedan con medianías, reiegracietas y trileros de medio pelo que solo buscan el pienso del pesebre y así van tirando de discursos estúpidos y vacios contenidos políticos.

Alguien debería recordar a Zapatero qe su dictadura le está haciendo un flaco favor a los socialistas y por ende a España.


¿NO CREÉIS QUE YA HA LLEGADO LA HORA?

Me dirijo a mis compañeros y compañeras del Partido Socialista; a todos los cargos públicos, dirigentes provinciales o regionales, miembros del Congreso o del Senado, Alcaldes, "barones" o "ex-barones" que dicen estar esperando la hora"; me dirijo también a aquellos de los que se dice están esperando su hora".

Me dirijo a todos mis compañeros que en privado dicen no poder aguantar más esta situación; me dirijo a todos aquellos que me llaman o me escriben para darme ánimos; que me dicen que ellos no se atreven a hablar, que temen el vacío interno, que temen que les acusen del "ser del PP", que temen hacerle daño electoral al PSOE..., pero que están de acuerdo conmigo; o que no están totalmente de acuerdo conmigo, pero que están completamente en contra y asustados por la deriva que lleva la política dirigida por José Luis Rodríguez Zapatero.

Me dirijo a todos aquellos que, con muchas dudas, le dieron una oportunidad al Gobierno cuando decidió romper el Pacto por las Libertades y contra el Terrorismo para iniciar un proceso de diálogo con ETA apoyándose para ello en las fuerzas nacionalistas y en Izquierda Unida.

Me dirijo a todos aquellos que una vez fracasada esa opción dicen por activa y por pasiva, siempre en privado o en semi-público, que hay que desandar el camino, que hay que rectificar, que hay que volver al plan B, que el plan B no puede ser otro que recuperar la política de firmeza contra ETA y volver a revitalizar el Pacto con el Partido Popular.

Me dirijo a todos aquellos que desde dentro de las filas del Partido Socialista se sintieron abrumados cuando el Gobierno decidió ceder al chantaje de Ignacio de Juana Chaos; me dirijo a todos aquellos que se sintieron abochornados, aunque callaron, cuando el Gobierno empezó a dar explicaciones contradictorias y titubeantes para enmascarar la cesión.

Me dirijo a todos aquellos militantes socialistas que se sintieron humillados cuando la Fiscalía retiró la acusación contra Otegi, permitiéndole volver a su casa después de haber sido conducido ante el Tribunal de la Audiencia Nacional en un avión de las Fuerzas Armadas.

Me dirijo a todos aquellos militantes socialistas que han sentido vergüenza ajena cuando han sabido que el terrorista de Juana Chaos sale del hospital con su novia, pasea, va al homeópata, va de compras, pasea sin esposas por el recinto hospitalario. A todos aquellos que han escuchado estupefactos al Ministro de Justicia explicar que es bueno que el terrorista ingresado en un hospital "salga a curarse".

Me dirijo a todos aquellos militantes y dirigentes socialistas que siempre se sintieron orgullosos de lo que supuso la Transición Española; me dirijo a todos aquellos socialistas que no quieren mirar hacia atrás, a todos aquellos que defienden que el Partido Socialista ha de seguir siendo un partido que vertebra España, un partido nacional, que no renuncie a serlo, que no se conforme –como ahora– con ser un partido que consigue mayorías sumando con los nacionalistas y con los partidos marginales.

Me dirijo a todos los militantes socialistas que quieren que el modelo de Estado no dependa de los votos de quienes nunca creyeron en la Nación española, de quienes aspiran a constituir una nación independiente, de quienes mercadean con sus votos para vaciar de competencias al Estado Español y convertirlo en algo residual.

Me dirijo a todos los socialistas que saben que por ese camino emprendido llegaremos a un Estado inviable, en el que la desigualdad de derechos entre españoles hará estallar el sistema. Me dirijo a todos los militantes y dirigentes socialistas que observan con preocupación y estupor toda esta ceremonia de confusión alrededor de las candidaturas de ETA a las elecciones locales y forales del País Vasco y Navarra.

Me dirijo a todos aquellos que no quieren pensar, que prefieren quedarse con el "mantra" repetido por el Gobierno y por el PSOE de que "se cumplirá la ley"; pero que no pueden evitar comprobar que se repite la historia de las elecciones al Parlamento Vasco, cuando surgió la candidatura del partido Comunista de las Tierras Vascas y el Gobierno la dejó pasar. Me dirijo a los socialistas que preferirían engañarse, que preferirían pensar que es verdad que el Gobierno va a hacer cumplir la ley, que preferirían, incluso, pensar que no pasa nada porque ETA vuelva a las instituciones, disfrazada ahora de ANV. Me dirijo a los que se sienten incómodos cuando se les interpela con esta realidad, a los que tienen conciencia, a los que mirarían para otra parte para no tener que pronunciarse, pero temen no poder hacerlo si les llega nuestra voz.

A todos ellos les pregunto que si no creen que ya ha llegado la hora de hablar. A todos ellos les digo que tienen responsabilidad en lo que está pasando. ¿A qué esperáis? ¿Sois conscientes de que han detenido a un terrorista, miembro del Comando Donosti, que estaba a sueldo del Partido Comunista de las Tierras Vascas? ¿Sois conscientes de que el Fiscal General del Estado se ha negado a iniciar un proceso de ilegalización de ese partido que subvenciona a los terroristas? ¿Sois conscientes de que el PSOE y el Gobierno han rechazado en el Congreso de los Diputados iniciar el proceso de ilegalización? ¿Sois conscientes de que quienes han permitido que se le presta apoyo logístico y económico serían responsables políticos si ese terrorista detenido por la Guardia Civil hubiera cumplido con su objetivo criminal? ¿Sois conscientes de que quienes calláis sois cómplices de aquellos que no cumplen con su deber de proteger a los ciudadanos?

A todos os quiero decir que lo que se está preparando es lo más grave de toda nuestra reciente historia democrática. A todos os digo que lo vais a tener muy complicado para mirar para otra parte. A todos os digo que vamos a hacer lo posible para que no podáis lavar vuestra conciencia. Porque si ETA vuelve a las instituciones, vestida de los que sea, será porque el gobierno se lo ha permitido. Si el Gobierno permite que las candidaturas de ANV, trufadas de Batasuna, continuadoras de Batasuna, sustitutas de ETA, se cuelen en los ayuntamientos y diputaciones vascos y navarros, el gobierno estará consintiendo que ETA obtenga subvención, infraestructura y logística para preparar con mayor comodidad sus crímenes.

Es así de duro y así de claro. Desde los ayuntamientos y desde el Parlamento Vasco ETA preparó en el pasado sus crímenes; desde los ayuntamientos vascos –como se ha sabido después, una vez detenidos algunos de los terroristas que ejercían como concejales– daban información de las horas y las rutas utilizadas por concejales socialistas y populares. Desde los ayuntamientos vascos, con dinero público, organizaron la persecución y el asesinato de algunos de nuestros compañeros. ¿Vais a seguir callando si esto ocurre? ¿No vais a hablar para evitar que ocurra? ¿Vais a esperar a que haya un nuevo atentado, a que declare en la Audiencia Nacional el criminal, a que explique cómo seguía a su víctima desde el cómodo cargo de concejal? ¿Podréis seguir durmiendo bien por las noches? Yo creo que ya ha llegado la hora de hablar. Os pido que lo hagáis antes de que sea demasiado tarde.

Rosa Díez.

¿medianías, reiegracietas, trileros, dictadura, España, Libertad Digital? Los adjetivos y grandes palabras son las que suelen vaciar de contenido politico cualquier discurso.

En todo caso me parece bien la opcion de Rosa Diez, si no está a gusto en un sitio se va. Supongo que los miles de socialistas vascos harían lo mismo si pensaran lo mismo que ella y no estuvieran de acuerdo con su partido en algo tan importante como el terrorismo.

En todo caso no creo que ella sea mas valiente, pues todos están en las listas, los que se van y los que se quedan.

Si queremos dar nuestras ideas, no nos preocupemos tanto de calificar las de los demas.

Compañero en tú réplica te has olvidado de los que cito: los que buscan el pienso del pesebre y lo demás les importa un carajo.

Yo no vengo a hacer discurso político, si así fuera ya estaría afiliado a un Partido.

Vengo a dejar mi visión sobre lo que me rodea. Y mi visión sobre el asunto es que cambian la fina seda por la arpillera. En su pecado llevarán la penitencia.

Dices que Dña Rosa no es más valiente. A mí si me lo parece, pone la decencia y el sentido común por delante de su estómago tal que si fuese José Tomás. Y eso en los tiempos que corren, se agradece, al menos yo.

Y otra más, pides que no califiquemos las ideas de los demás al expresar la nuestras.
Sospecho que tú ya lo has hecho conmigo, no te ha gustado para nada mi visión del asunto y te ha chirriado curiosamente: España y sobre todo Libertad Digital.
Creo que me acabas de clasificar. Es natural, es la condición humana. a mí también me pasa.

Por cierto la oferta es grande, si no te apetece leer o ver Libertad Digital porque te pone nervioso pásate a la SER
Saludos.

No creo que para hacer discurso politico haya que estar afiliado, pues creo que todos los ciudadanos podemos pensar y hacer politica (colaborar en que nuestros pueblos y ciudades funcionen mejor) sin tener carné.

Que me limites las calificaciones realizadas a los que buscan el pienso en el pesebre, no me sirve de mucho, pues me temo que aplicas ese termino a todos los que no comulgan con tu forma de pensar, al menos en el tema que estamos tratando.

¿porque Rosa Diez pone la decencia y el sentido común, y no los demás? Quizas porque defiende España por encima de todo, o porque coincide en sus tesis antiterroristas con libertad digital...Han muerto muchos socialistas en el Pais Vasco que no compartian ideario con Rosa Diez, y eso no les hace mejores, ni peores, ni les da, ni les quita la razon. Las pistolas no dan la razon ni a los verdugos ni a las victimas.

Por cierto en absoluto me pone nervioso libertad digital, simplemente no lo leo, porque lo poco que he visto me parece poco fiable. Prefiero informarme a través de otros medios como El Pais o el ABC. Todo va en gustos...

Por último decirte que no te he calificado, simplemente discrepo de tu forma de ver este asunto, al igual que discrepo de la linea editorial de Libertad Digital y de su forma de ver España.

Mira, así veo yo el asunto:
Para hacer política hay que ser político. Igual que para hacer una buena tarta hay que ser buen pastelero.
Lo demás no dejan de ser sugerencias de cuanta azucar ponerle a la cosa.

No entiendo lo que dices de limitar calificaciones.
Me refería a que entre las enumeraciones que recogiste de mi post, te faltó recoger a los del pesebre y no quise que en tu lista faltasen, más que nada por no hacerles de menos.


¿porque Rosa Diez pone la decencia y el sentido común, y no los demás?
Quizas porque defiende España por encima de todo o porque coincide en sus tesis antiterroristas con libertad digital...

Creo que te contestas en la segunda parte de tu pregunta. Efectivamente porque defiende la idea del derecho a vivir sin el miedo de una pistola en la nuca en cualquier sitio de España.
Que muchos de los que escriben en Libertad Digital coincidan con ella no viene sino a corroborar que la buena gente la encuentras en todas partes y a la mala tambien.

Más... haces bien en fiarte de lo que quieres, El Pais y el ABC. A mí con los años me va pasando tal que a tí, leo y escucho lo que quiero escuchar y aún así alguna vez me doy una vuelta por todo lo demás. Siempre me gustó descubrir los Mundos de Yupi. Me hubiera gustado ser astronauta en ellos.

Por cierto para que no te equivoques en tu composición la cita de Libertad Digital sale del Google bendito. En mente tenía escribir sobre la marcha de Doña Rosa y es así de sencillo buscar una fuente y una idea que te inspire.
Pero no creas, tampoco me justificio y me averguenzo. Ya te he dicho que me gusta ser astronauta.

Es buena la discrepancia. Sin discrepancia tampoco hay crecimiento, creo.
Saludos compañero.

Para hacer politica, igual que para jugar al futbol no creo que haya que ser profesional. Por ejemplo, si quieres que asfalten tu calle, pidelo al responsable de urbanismo, si quieres que en la escuela den clases de karate por la tarde, pidelo al director, etc.
En el día a día tambien hacemos política, muchas veces más importante que la que los políticos hacen delegadamente por nosotros.

Respecto a lo de Rosa Diez, insisto en que creo que no creo que sea mas decente que los demas, quizás menos, porque en su carta desacredita a los que han sido sus compañeros, utilizando un tono mesianico que deja ver que solo ella es la que tiene la verdad. E insisto, no dudo que ella lucha por que todos podamos vivir sin miedo, pero no me cabe duda que sus antiguos compañeros tambien. La mayoria de ellos tienen más cerca que ella la amenaza, y no los vemos todos los dias en los periodicos, ni van pregonando su heroicismo.

Si al final vamos al problema del terrorismo, yo seguramente piense en soluciones distintas a las tuyas, pero eso no me convierte ni en mejor, ni en peor persona. Seguramente tenga pensamientos parecidos a los terroristas en temas como futbol o cocina, e incluso en algunos matices políticos y eso no me convierte en amigo de los terroristas como algunos afirman. La diferencia entre unos y otros es el uso de la violencia, ni mas ni menos. Y los que estamos en contra de su uso (tambien en Irak, Afganistan, etc.) tenemos que recalcar eso precisamente, que el EJERCICIO DEL PENSAMIENTO nada tiene que ver con el EJERCICIO DE LA VIOLENCIA. Por eso que cada uno piense como quiera sin joder a los demas.


Y por supuesto comparto contigo que la discrepancia es imprescindible. Pero con respeto, porque en caso contrario, resta en vez de sumar.

Para hacer política, no te canses hay que tener el don de promulgar o cambiar una ley con tu firma. Y para eso elegimos a nuestros representantes para hacer política.

Efectivamente que puedo sugerir una obra, pero no tengo el poder de que se lleve a efecto, ni cuando, ni con qué medios, etc. Esa potestad la tiene el político en el que yo delegué.
Y por eso algunos se ponen el sueldo que se ponen porque viven y se desviven en hacer la política.

Y lo que nos queda a los ciudadanos es eso opinar si la política que hacen es la que esperábamos cuando los elegimos o no. Y llegadas las siguientes elecciones actuar en consecuencia, no más. Lo demás es hablar de política.

Para que lo entiendas es como hablar de los fichajes del Madrid, hoy mismo me gustaría que fichasen a Alves y podemos abrir en otro hilo otro debate sobre el asunto y hasta llamar a Chamartín y sugerir y llorar que lo fichen pero el que tiene la llave es Calderón que para eso fue elegido ¿me sigues compañero? Lo demás es retórica.

Doña Rosa en su carta no desacredita, se posiciona. Y claramente.
Y con su posición traza una delgada linea entre ella y los que están a otras cosas ellos sabrán por qué y para qué.

Dices que no debería Doña Rosa salir en los periódicos. Te entiendo, puedo entender que te moleste, yo también me hago mis composiciones.
Es justamente lo que molesta de Dña Rosa, que tenga las cosas claras y el coraje de decirlo. Por eso a mi me parece que merece la pena estar del lado que está Dña. Rosa a la que no he visto por cierto postularse como martir sino aguantar firme la amenaza terrorista.

Chafalindes --> Si al final vamos al problema del terrorismo, yo seguramente piense en soluciones distintas a las tuyas, pero eso no me convierte ni en mejor, ni en peor persona
Eso compañero dependerá de lo que defiendas y de tus métodos. Recuerda que hace poco se enterraba con cal a terroristas practicando terrorismo de Estado y compraban joyas a las esposas de los mandamases con los cuartos que tenían que servir para reforzar los Patrol de la G.Civil y luchar con la ley en la mano contra el terrorismo.
Es lo que tiene la historia reciente, que para bien y para mal la tenemos fresca. No solo de la guerra de Irak se vive, compañero.
Y de los errores hay que aprender, si se tiene conciencia y veguenza claro está. Y a Dña Rosa le sobran las dos cosas. Y a otros que por ser menos medíaticos son menos conocidos tambien, lease Nico concejal socialista.

Y es lo que quise demostrar desde el principio que por encima de peroratas (como aquel que en su toma de posesión creo recordar soltó aquello de que hace 70 años luchamos contra los padres y ahora lo volveremos hacer contra sus hijos)y demás gestos vacíos mirando el tendío existe todavía la gente que como los de mi tierra llaman al pan... pan y al vino... vino. Y como son consecuentes con ellos hasta morir, sean del color que sean.

Y de matemáticas lo justo, no es malo de suyo restar o sumar. Lo peor es dividir y eso algunos no lo tienen en cuenta porque prefieren multiplicar, sus lentejas se entiende.
Queda con Dios y recibe mi saludo

Editado:

Si quereis entrar más en harina aquí teneis http://www.bastaya.org/www2/portada.php

Allí podeis encontrar el Blog de Rosa Diez.
Me seduce la idea de la regeneración, que le voy a hacer.

Creo que confundes politica con Administracion o Gestión Publica.

Wikipedia:
La política (del griego πολιτικος (politikós), «ciudadano, civil, relativo al ordenamiento de la ciudad») es el proceso y actividad orientada, ideológicamente, a la toma de decisiones de un grupo para la consecución de unos objetivos.

Politicos somos todos los que en nuestra actividades ordinarias o extraordinarias, tomamos decisiones que afectan a colectivos de personas, y lo hacemos con una determinada orientacion ideológica. Aunque no cobremos, ni estemos en una Administracion.

Y podemos darle vueltas y vueltas y seguramente no llegaremos a un consenso en este tema...

Respecto a lo de Rosa varias aclaraciones:

- No soy del PSOE y por tanto no es mi fin justificar posturas de ningun partido sino exponer mi visión.
- Rosa Diez si era del PSOE durante la epoca del GAL y no se salio de su partido. A lo mejor si esta de acuerdo con la tortura, pero dependiendo de a quien se aplique.
- No me extraña que algunos hablen de hace 70 años, cuando otros como tu hablan de la Dictadura de Zapatero. Que yo sepa en España las dictaduras solo militares y de derechas. Muy de derechas. Las izquierdas solo han llegado al poder por las urnas, aunque a gente como Aznar y su ideologo Pio Moa no les venga bien. Al pan, pan...
- Sigo sin entender cual es el pensamiento o razon politica que situa a Rosa por encima de sus ex-compañeros. Es más, insisto en que cobardemente les acusa de complicidad por no compartir sus tesis. ¿cual es su heroicidad? Ha habido muchas negociaciones durante los últimos 30 años, cada uno las ha hecho como ha sabido o ha podido. ¿son mejores o mas listos unos que otros? para mi los peores son los que acusan al propio compañero y no al rival.

Por ultimo decirte que no me vale tu argumento de multiplicar y dividir. Los políticos cobran por su trabajo como los barrenderos, los futbolistas o los ejecutivos. E igual que ellos, unos los hacen muy bien y otros pasan de todo. Decir que los politicos cobran para desacrediarlos es un argumento muy pobre.

Quedo bien donde estoy, que no me gustan las compañias que me recomiendas.

Es broma. Saludos y a polemizar...

Creo que confundes politica con Administracion o Gestión Publica.

Wikipedia:
La política (del griego πολιτικος (politikós), «ciudadano, civil, relativo al ordenamiento de la ciudad») es el proceso y actividad orientada, ideológicamente, a la toma de decisiones de un grupo para la consecución de unos objetivos.

Politicos somos todos los que en nuestra actividades ordinarias o extraordinarias, tomamos decisiones que afectan a colectivos de personas, y lo hacemos con una determinada orientacion ideológica. Aunque no cobremos, ni estemos en una Administracion.

Y podemos darle vueltas y vueltas y seguramente no llegaremos a un consenso en este tema...

Respecto a lo de Rosa varias aclaraciones:

- No soy del PSOE y por tanto no es mi fin justificar posturas de ningun partido sino exponer mi visión.
- Rosa Diez si era del PSOE durante la epoca del GAL y no se salio de su partido. A lo mejor si esta de acuerdo con la tortura, pero dependiendo de a quien se aplique.
- No me extraña que algunos hablen de hace 70 años, cuando otros como tu hablan de la Dictadura de Zapatero. Que yo sepa en España las dictaduras solo militares y de derechas. Muy de derechas. Las izquierdas solo han llegado al poder por las urnas, aunque a gente como Aznar y su ideologo Pio Moa no les venga bien. Al pan, pan...
- Sigo sin entender cual es el pensamiento o razon politica que situa a Rosa por encima de sus ex-compañeros. Es más, insisto en que cobardemente les acusa de complicidad por no compartir sus tesis. ¿cual es su heroicidad? Ha habido muchas negociaciones durante los últimos 30 años, cada uno las ha hecho como ha sabido o ha podido. ¿son mejores o mas listos unos que otros? para mi los peores son los que acusan al propio compañero y no al rival.

Por ultimo decirte que no me vale tu argumento de multiplicar y dividir. Los políticos cobran por su trabajo como los barrenderos, los futbolistas o los ejecutivos. E igual que ellos, unos los hacen muy bien y otros pasan de todo. Decir que los politicos cobran para desacrediarlos es un argumento muy pobre.

Quedo bien donde estoy, que no me gustan las compañias que me recomiendas.

Es broma. Saludos y a polemizar...

Ojo con fiarte de la Wikepedia.

Yo prefiero el DRAE. Me gusta apoyarme en las Instituciones, me siento más seguro.

Pues en si buscas Político...

Del lat. politicus, y este del gr. politikÕj.
1. adj. Perteneciente o relativo a la doctrina política.
2. Perteneciente o relativo a la actividad política.
3. Cortés, urbano.
4. Cortés con frialdad y reserva, cuando se esperaba afecto.
5. Dícese de quien interviene en las cosas del gobierno y negocios del Estado. Ú. t. c. s.

Fíjate en la 5 entrada.
Por eso es tan rica nuestra lengua. No se puede pintar la realidad con menos palabras.

Mi actividad política se reduce a opinar y a elegir cada cuatro años. Y en mi casa no te cuento, tomo decisiones pero los que de mi dependen buscan objetivos distintos a los que yo propongo.

Es como tú bien dices. El Político, el de verdad, es el que gestiona y toma decisiones.
Otra cosa son dentro de los que hacen Política, los coros y de los de a pie, ni te cuento.

Yo no he podido hacer nada ante la "decisión Política" de arrastrar las Instituciones ante los caprichos y la altanería de un asesino condenado por crímenes abominables como De Juana.

Es aquello del Gobierno del Pueblo pero sin el Pueblo. Si que es bueno tener Memoria Histórica. Ya te digo Julito!!!

Pero para no irme por las ramas y olvidar el tema esencial de este hilo apostillar que prefiero a las Rosas que a los Pepiños creo que ya he justificado por qué.

Ya se, tú tinto y yo blanco. Igual el asunto está en el color del cristal de la botella, me temo.

PD: No desprecies las compañías. No es bueno que el hombre ande solo.

Haces bien en quedarte con la Real Academia, yo tambien lo hago, pero en este caso me convenia más Wikipedia. je, je...

Evidentemente cuando hablo de politica a nuestro nivel no me refiero a politica macroeconomica, o anti-terrorista, o a dictar leyes, simplemente creo que nuestras decisiones y comportamientos tambien hacen politica. Por ejemplo podemos protestar contra las clases de religion o educacion para la ciudadania en las escuelas, pero seguramente nuestros hijos tomaran los ejemplos que vean de sus padres (sobre todo de sus comportamientos y no de sus palabras) antes que los ejemplos que les enseñen los maestros en la escuela.

Por otro lado no me gusta ni Pepiño ni Rosa, aunque si otros socialistas.

En fin, lo que dices de la botella...

Saludos a todos...

Te he mandado un privado con un asunto distinto al tema de este hilo. Que lo sepas.

Venga Saludos.

http://www.jlprieto.es/net/companera-rosa-diez-vete-a-la-mierda

Teneis aquí la oportunidad de dejar un mensaje sobre el asunto.
Lo c*j*nud* es que si te sales de la linea impuesta te borran el mensaje.

El que quiera solo tiene que probar y gratis, esto no es como el pim-pam-pum de las ferias, que tienes que dejar la pasta sobre el mostrador.

Supongo que es la particular forma de entender y perseguir la verdad de algunos hombres de bien que nos salvaron de un gobierno mentiroso. P'a mease, lo de la censura, digo.